A Man in Advertising by Ilya Petrov

1. 

   Illya
   July 1st, 2010 - 16:07

   Читаю вас, пью и закусываю – одно удовольствие.

   Но вот хотелось бы защитить креативную сторону сего спецпроекта (несмотря на то, что мое перо и голова к нему не имеет никакого отношения).
   Сдается мне, что обеспокоенную хипстерами аудиторию в наивысшей концентрации можно найти лишь на лукетми. Поэтому использование этого портала и трата денег в некоторой степени оправдана.
   Что скажете?
2. 

   Ilya Petrov
   July 1st, 2010 - 16:10

   Скажу, что можно просто закупиться там баннерами. То, куда они ведут, не так важно. Возможно, пользователи чувствуют себя увереннее, что остались на том же сайте. Но, с другой стороны, реклама настолько очевидна, что будь это не страница, а отдельный сайт Old Spice, разница была бы незначительной.
3. 

   Illya
   July 1st, 2010 - 16:16

   Во многом соглашусь.
   Только вот эта самая разница, думаю, была бы разительной для неокрепших хипстеров, которых решил заполучить в свой чемодан молодящийся нынче Old Spice.
4. 

   duck_of_d00m
   July 2nd, 2010 - 01:04

   Илья, с точки зрения эффективности может быть и не важно, но с точки зрения клиента и бабла очень даже. Покупая полноценный проект на площадке, получаешь скидку или бонусные показы баннеров, увеличивая общуюу сумму заказа. Так же у клиента может не быть своей продакшен команды, которая реализует этот проект, а у лукэтми она есть и им проще прикрутить все к своему сайту, там может быть завязано на внутренную регистрацию. Более того ты же знаешь сколько в корпорациях геммороя с регистрацией новых доменов их поддержки и тп, а с изменениями старых сайтов вообще страшно.
5. 

   Александр Блохин
   July 2nd, 2010 - 09:47

   Митя про деньги всё верно сказал. Сам хотел такое же написать.

   Илья. Слово “медиа” – это короткое слово, которое обозначает длинное словосочетание “канал распространения информации”. Покупая “медиа” – ты покупаешь “канал распространения информации”. Этот канал ты можешь покупать либо за количество переданной информации. Например, 100 000 раз передать картинку – на языке профессионалов это звучит как 100 000 показов. …

   А потом я потерял мысль, её не вспомнил. Перечитал что я написал и понял, что это мало относится к статье и текст очень банальный, но удалять я его не захотел.
6. 

   laki boy
   July 2nd, 2010 - 13:12

   А что лучше, баннер для 100 целевых посетителей или баннер для 10 000 проходящих мимо? Цена естественно с таким же соотношением
7. 

   Ilya Petrov
   July 2nd, 2010 - 13:14

   Эффективность баннера в среднем 0,1%, а значит с 10 000 показов будет 10 переходов. 10 переходов со 100 показов — это 10%. Баннер с такой эффективностью трудно представить, и дело не в целевой, а в том, что это всего лишь баннер.
8. 

   gluda
   July 14th, 2010 - 15:49

   слушайте, 0,1% – это какой-то говноситиар на говносайте, честное слово. во вконтакте только наверно такие показатели, а на имиджевых площадка типа lookatme этот показатель значительно выше.
9. 

   Katya Bazilevskaya
   July 14th, 2010 - 16:00

   илья, к сожалению, у Вас довольно туманное представление как о медиа вообще, так и о спецпроектах на Look At Me. не удивительно, ведь Вы – копирайтер. давайте расскажу. вы говоритеоб эффективности. на спецпроекте клиент получает цену за привлеченного человека почти равную, а иногда ниже клика п о баннеру (если учитывать общую сумму бюджета, а она включает и продакш), и это люди которые проводят на разделе спецпроекта 4-7 минут, смотрят 3-5 страниц. нельзя попасть из вне? наш проек insiders by vw polo был интегрированной кампанией с прессой, спецпроектом на mtv и продвижением в социальных медиа. и каждый проект обладает всеми возможностями для внешнего pr, более того мы делаем многое для продвижения каждого проекта в sm. при этом, конечно, речь идет только о дополнительном взаимодействии с той же аудиторией. люди с mail.ru нам не нужны. и это все только о цифрах и деньгах. а еще есть партерство с брендом площадки, наше понимание людей для которых мы работаем и да, доверие людей, которые перейдут скорее на спецпроект, чем на внешний сайт, куда вместе с ними нагонят кучу дешевого трафа. где будут гопнические фотки и комментарии. я не оспариваю ценность промо-сайтов и баннерной рекламы. у каждого формата своя роль. на лайфстайл площадке, которая является медиа для определенной аудитории, спецпроект – это способ заговорить с ней на ее языке. когда задачи продуктовые, когда нужно собирать базы, когда важнее массовый охват – это другая история. ничего вы илья не понимаете, а говорите:)
10. 

    Ilya Petrov
    July 14th, 2010 - 16:14

    Катя, спасибо за развернутое мнение. Не хочу с вами спорить. Вам нужно продавать спецпроекты на своем сайте, мне — решать задачи клиента. Поэтому мы по-разному смотрим на мир. Согласитесь, было бы странно, если б вы согласились с моей точкой зрения.

    Я действительно плохо разбираюсь в вопросе цен, и если купить баннеры + спецпроект дешевле, чем просто баннеры, то правда на вашей стороне. По поводу аудитории, вовлечения и всего прочего, у меня есть основания сомневаться в эффективности проектов конкретно на вашем сайте. Не отрицаю, но именно ставлю под сомнение.

    Вы, видимо, в свою очередь, не понимаете, о чем был этот пост. Такие спецпроекты, как Old Spice хороши, потому что позволяют таргетированно воздействовать на узкий сегмент целевой аудитории. Будь это компания не привязана к площадке, бренд, говорящий о хипстерах, стал бы брендом для хипстеров. Приходя на LookAtMe, бренд говорит с хипстерами, сохраняя при этом общее позиционирование.
11. 

    Катя
    July 14th, 2010 - 16:14

    Я с вами согласна, что есть проекты, которые вполне могли бы быть отдельными промо-сайтами. Но в данном случае вы не общаетесь с сообществом. И никак не можете влиять на качество коммуникации.
    Аналогичная ситуация с сообществами, где аудитория очень размыта. Вот отличный пример
    http://vivazfoto.travel.mail.ru/catalog/vivazfoto/1r.html
    Премиальный телефон на портале с широкой аудиторией.
    Дети и собачки – вполне ожидаемо. Но я думаю, что бренд менеджер Сониэриксона совсем не такого треша ждал.

    Хотите адекватного фидбека на вашу активность – выбирайте правильное общество. Lookatme знает свою аудиторию и знает, как с ней общаться.

    А вы все еще находитесь в начале 2000 и мыслите промо-сайтами.
12. 

    Катя
    July 14th, 2010 - 16:20

    Вот вы пишете “у меня есть основания сомневаться”. Вроде не докопаешься, но и ни о чем если честно.
13. 

    Павел
    July 14th, 2010 - 16:26

    Вы так переживаете потому что в рейтинге Акар Red Keds на 30м месте а Lookatme на 6м?
    http://www.adme.ru/research/po-itogam-kannskih-lvov-pereschitali-rejting-nagrazhdaemosti-agentstv-168055/
14. 

    grisha
    July 14th, 2010 - 16:43

    2Katya Bazilevskaya:

    Кать, дело в том, что Look At Me представляет угрозу для таких студий как Ред Кедс (флешпрогеров).
    Они и дальше всеми способами будут мочить такие каналы как спецпроекты на лукэтми. Иначе прогерам нечего будет есть, их разгонят. А такое излишество как копирайтер в веб-студии вообще не понадобится.

    Представляешь, сколько говносайтов можно было наделать на деньги от спецпроектов? )) Сколько копирайтеров нанять для участников рейтинга ТагЛайн… )))
15. 

    Alex
    July 14th, 2010 - 17:28

    Илья, а как вы думаете, такой сайт с конкурсом по типу Old Spice на Look At Me нужен клиенту навсегда? Ведь по сути это проект с определенным сроком действия и краткосрочными целями.
    Думаю такие спецпроекты есть смысл делать на площадке если необходимо вызвать лояльность у аудитории и сделать проект с прямым обращением к пользователям сайта, например “конкурс для пользователей Look At Me”. В этом случае бренд действительно становится ближе к аудитории, на которую он хочет воздействовать, чем если бы он сделал его у себя на сайте…
    НО, это имеет смысл делать на сайтах с четкой и понятной аудиторией, как получилось в случае с ЛАМ, на более массовых сайтах, мне кажется это действительно не эффективно, потому что обращаешься к массам и им не важно куда они по клику пойдут по сути.
16. 

    Ilya Petrov
    July 14th, 2010 - 18:17

    Вам лишь бы поспорить. Речь шла о купленных медиа и купленных показах. О том, что спецпроект на внутренней странице — этом медиа, а показы на него все равно идут с баннеров на главной.

    Спецпроекты нужны, но это не панацея, а обычный тактический инструмент вроде вирусных роликов. Просто вы, Катя, как площадка, не мыслите ничем большим. Мы же, планируя продвижение на год для наших клиентов, видим изначальные задачи и выбираем те методы, которые лучше их решают. Идем от целей, а не от того, что “есть формат, и нужно его продать”.
17. 

    Alex
    July 14th, 2010 - 18:56

    Я не спорю, а обсуждаю и задаю вам вопрос! А вы зачем тогда пишите в открытом блоге, чтобы никто ничего не обсуждал? странная позиция…
18. 

    Ilya Petrov
    July 14th, 2010 - 19:07

    Алекс, это сообщение относилось не к вам.

    Илья, а как вы думаете, такой сайт с конкурсом по типу Old Spice на Look At Me нужен клиенту навсегда? Ведь по сути это проект с определенным сроком действия и краткосрочными целями.
    Нет, навсегда не нужен. Как и большинство других тактических рекламных активностей. Не вижу противоречия с тем, что сказано выше.

    Думаю такие спецпроекты есть смысл делать на площадке если необходимо вызвать лояльность у аудитории и сделать проект с прямым обращением к пользователям сайта, например “конкурс для пользователей Look At Me”. В этом случае бренд действительно становится ближе к аудитории, на которую он хочет воздействовать, чем если бы он сделал его у себя на сайте…
    Звучит как “если есть необходимость вызвать лояльность пользователей LookAtMe, правильнее сделать проект на LookAtMe”. Сложно опровергнуть.

    НО, это имеет смысл делать на сайтах с четкой и понятной аудиторией, как получилось в случае с ЛАМ, на более массовых сайтах, мне кажется это действительно не эффективно, потому что обращаешься к массам и им не важно куда они по клику пойдут по сути.
    Совершенно согласен.

    Не совсем понял, что за точку зрения вы высказываете, с чем именно согласны, а с чем нет. Можете уточнить?

    Я за обсуждения, когда они по теме, а не когда «надо идти на LAM, нет, не надо, нет, надо, нет, не надо». Кроме того, до истины докопаться будет сложно, потому что и Катя, и я в данном случае субъективны и являемся заинтересованными сторонами.

    Общая мысль, которую мне хотелось бы донести, заключается в том, что планирование рекламной кампании должно строится сверху вниз, а не наоборот. Не может быть стратегической цели «сделать спецпроект», это частное тактическое решение одной из уже поставленных задач.
19. 

    Katya Bazilevskaya
    July 14th, 2010 - 19:44

    а никто и не говорит о такой стратегической цели. о чем вы? просто рассматривается в качестве примера кокретный проект и конкретная площадка, вот мы и хотим поделиться истиной. конечно, нам все равно – именно поэтому мы не клепаем однообразные тесты силами фрилансеров, именно потому что нам все равно и лишь бы продать, мы стараемся делать проекты уникальными, интегрированными с коммуникацией бренда в других каналах. именно поэтому, мы бьемся за оперативную замену баннеров, когда ctr ниже 0,5-0,7. и чем с такими площадками работать, лучше продолжать делать только сайты, гнать туда массы людей, которые будут убегать через 1 минуту, может даже удастся продать клиенту идею делать собственный сайт – медиа. еще стоит продолжать, как истинный стратег, видеть не людей, а навязанные термины и стереотипы. это позволит, конечно же, делать очень тонкую, эмоциональную и вовлекающую рекламу. удачи вам, илья. “наброс” – классический путь к славе.
20. 

    Ilya Petrov
    July 14th, 2010 - 20:58

    До свидания.
21. 

    Сергей Медведев
    July 15th, 2010 - 09:58

    Была у меня какая то мысль, но делась куда то внезапно

    >Почему бы не сделать точно такой же конкурс на официальном сайте Old Spice, и точно так же прорекламировать его на главной LookAtMe? Зачем переплачивать за страницу, которая вам не принадлежит?

    >Будь это компания не привязана к площадке, бренд, говорящий о хипстерах, стал бы брендом для хипстеров. Приходя на LookAtMe, бренд говорит с хипстерами, сохраняя при этом общее позиционирование.

    Илья сам задал вопрос, сам ответил. О чем спор то здесь был?
22. 

    Сергей Медведев
    July 15th, 2010 - 10:13

    Простите мне мою дремучесть, но я так и не понял что из себя представляет Лук Эт Ми? Это таки агентство или сайт “хипстерам о хипстерах”?

Leave a comment