Можно ли научиться грамотности?
Спасибо большое всем, кто ответил на мой вопрос про оценку текстов. Сегодняшняя тема — грамотность.
Я закончил школу с серебряной медалью и одной четверкой, по русскому языку. Совершенно не дружил с орфографией и пунктуацией. Мне больше нравилось придумывать — ценил суть, а не форму. К слову говоря, сегодня мало что изменилось. В моих текста по-прежнему неприличное количество ошибок. И хотя с тех пор я полюбил писать, запятые все также ставлю на слух, а точку с запятой, по ощущениям, последний раз использовал в одиннадцатом классе, программируя на языке Turbo Pascal.
Неграмотный копирайтер — это плохо. Очень плохо, правда. Например, Света Майбродская говорит: «Умереть за запятую». Мне часто бывает стыдно за свою грамотность, поэтому я не люблю причислять себя к пишущей братии, вместо этого выставляя напоказ другие сильные стороны — пытливый ум и безудержную фантазию. :)
Можно ли научиться грамотности в зрелом возрасте? Как? Пишете ли вы с ошибками? Что вы чувствуете, когда замечаете ошибки у других? Меня вот прямо выводит иногда, когда люди начинают придираться к «а» вместо «о», совершенно игнорируя то, что до них пытаются донести. А вообще, все финальные материалы должен проверять корректор.





November 24th, 2009 - 18:37
У меня были только “5″ по русскому языку, хотя я не учила правила. Хотя нет, выучила про “ь”, “ъ” и деепричастие, потому что спрашивали наизусть. Я просто с детства много читала, и это были, естественно, на сто раз перепроверенные корректорами книги и журналы. Теперь же неподготовленный разум, погрузившись в по большей части неграмотный интернет, впитывает то, что есть там. В зрелом возрасте можно научиться писать правильно, но только если знаешь свои недочеты, сомневаешься, как надо написать тут, а как там. И читать классиков – там столько всего!
Я обычно замечаю ошибки у других, но молчу, если меня не спрашивают, ведь это раздражает, и еще как. Если меня просят исправить чужие ошибки – исправляю. И всё. Те, кто придирается, как часто бывает на форумах, просто так самоутверждаются, т.к. больше им нечего сказать.
Сама не ангел, но всегда и везде выступала в роли бесплатного корректора. Все довольны!
Удручает только, что многие сайты размещают тексты, написанные копирайтерами за буханку хлеба и не проверенные корректорами. А виной этому – экономия заказчиков на профессионалах.
November 24th, 2009 - 21:16
это очень просто.
надо читать очень много хорошей литературы.
это как с иностранным языком – чем больше читаешь, слушаешь, тем лучше знаешь.
и внимательно относиться к тому, что пишешь сам: перечитывать, перепроверять в словарях.
я не выношу, когда получаю безграмотные письма, сама перечитываю перед отправкой по несколько раз.
про тексты даже молчу.
November 25th, 2009 - 02:36
Где-то в приколах читал что-то вроде “Если ты копирайтер, то…”, и одним из пунктов было: “перед тем, как отправить СМС, ты проверяешь запятые”.
У меня всегда по русскому была пятерка – с детства много читал, причем как раз ТЕ САМЫЕ добротные книги, о которых пишет Самбреля. В итоге правил практически не учил, писал интуитивно. Но вот что характерно: некоторое время назад я заметил, что начинаю чаще задумываться, где какую запятую поставить. Точнее, ПОЧЕМУ ставить или почему не ставить. В итоге лезу ковыряться в правилах. Я стал менее грамотным? Да ну, ерунда. Просто стал замечать больше тонкостей.
В результате я совершенно по-новому понял, что такое грамотность. Грамотность – это не когда ты точно знаешь, как правильно писать. Грамотность – это когда ты ТОЧНО знаешь, что вот это у тебя написано правильно, а вот про это и вот это стоит заглянуть в словарь.
Как отношусь к ошибкам? Еще недавно грамотная речь (и устная, и письменная) была для меня важным критерием оценки человека. Если человек писал с ошибками, я начинал относиться к нему несколько снисходительно. А не так давно прям озарение какое-то произошло: “Какой же ты, Паша, чудак на букву “м”! Ты это для чего читаешь – чтобы ошибки проверять или чтобы содержание понять?” С тех пор обращаю внимание на ошибки только тогда, когда они играют какую-то роль.
Сам ошибок стараюсь не делать. Опечатки бывают, в аське или в скайпе – в чате, в общем. И самое стыдное – когда опечатка выглядит ошибкой, типа “делаетЬся” :)
November 25th, 2009 - 02:44
Павел, а где смотрите правила? gramota.ru?
November 25th, 2009 - 10:49
К сожалению читать добротные книги помогает только тем людям, у которых врожденная грамотность – это именно когда просто люди знают как правильно (если они задумаются почему – вот тут у них начинаются проблемы и они начинают ошибаться ;)). У меня например ее нет и не было (кстати тоже закончил школу с серебряной медалью и тоже с четверкой по русскому :) ).
Поможет реально выполнение упражнений на грамотность, причем письменных – пишешь комплексный тест, проверяешь, смотришь в чем проблемы, занимаешься тем в чем проблемы и опять пишешь общий тест (желательно уже другой) и так далее :). Это конечно звучит страшно, но реально достаточно выделить один час раз в несколько дней и очень быстро получишь очень хорошие результаты. Я так в школе готовился к олимпиаде по русскому языку и бы один из первых.
November 25th, 2009 - 11:47
Кстати, а все тексты перечитывают? Сколько раз? Мне кажется, что внимательное перечитывание должно существенно снижать количество ошибок. Но бывает, что пишешь, правишь, видеть уже не можешь эти буквы. Или, например, у меня нет привычки читать дважды переписку в интернете (хотя, казалось бы, тоже важно).
November 25th, 2009 - 12:34
У меня тоже была 4-ка по русскому. Если делаю и не замечаю ошибку – мне стыдно. Придерживаюсь правила, что текст должно быть приятно “держать в руках”. Не люблю неряшливость и пофигизм по отношению к тому, кто прочитает написанное. Особенно выбешивают ляпы из-за невнимательности. Например, ошибки в макетах. Ну, что, спрашивается, стоит взять и ещё раз проверить на наличие “косяков”. Да, пожалуй, больше всего меня возмущает именно пофигистическое отношение.
November 25th, 2009 - 12:40
Катя, кстати, про аккуратность — совершенно согласен! Я всегда обращаю внимание на то, как сверстан текст, стоят ли русские кавычки, правильно ли отбиты абзацы, как выделены заголовки, нет ли нагромождения шрифтов, используется ли тире, дефис или минус.
November 25th, 2009 - 13:02
Всегда перечитываю, как бы ни было противно. Если текст видеть уже нет сил, я поделаю быстро пока что-то другое, а потом вернусь к тому тексту, иначе глаза не видят ничего.
November 26th, 2009 - 03:16
“Кстати, а все тексты перечитывают? Сколько раз? Мне кажется, что внимательное перечитывание должно существенно снижать количество ошибок” – скорее, опечаток. Мне кажется, ошибки либо делаешь, либо нет.
Это уже скорее о работе корректора. Я где-то читал, что при корректуре текст проверяют три раза: сначала – проверяют смысл, потом читают текст задом наперед по одному слову и проверяют написание каждого слова, потом опять читают как положено – проверяют пунктуацию. Если не путаю, вроде так.
Еще у меня был знакомый – хозяин типографии. Он говорил, что для качественной корректуры нужно три корректора, потому что у каждого корректора есть свои опечатки, на которых глаз замылен.
Правила смотрю на “Грамоте”, обычно в “Справочном бюро”.
November 30th, 2009 - 23:58
Если человек берется делать что-то на профессиональном уровне, он должен делать это безупречно, я считаю. То есть, если специалист работает с текстом, он обязан писать грамотно. Это вовсе не говорит о плевке на суть. Это говорит о стремлении сделать текст безупречным.
Вас, Илья, возможно, раздражают “придирки к “а” вместо “о”" лишь потому, что чувствуете слабинку свою в этом…
Я не терплю откровенно безграмотных текстов, и неважно, какое при этом они имеют содержание. Каким идейным бы ни был мозг… Можно работать в паре с редактором или корректором, но на выходе текст должен быть грамотным. Естественно, это только мое ощущение.
А писать грамотно можно начать всегда, наверное. И верно тут уже говорили, для этого нужно читать, читать и еще раз читать. Кажется, нет способа лучше. Хотя и выполнение упражнений не будет лишним :)